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 Enviar a email | Confrontaci?n y resistencia, trampas para la paz guatemalteca en General |  Por Blogs de
el 28-Jan-2009 | El neoliberalismo ha frenado el proceso: SEPAZ
Marco Tulio ?lvarez y Jorge Arag?n, funcionarios
de la Secetar?a de Paz, durante la extensa
entrevista con el autor del blog, en M?xico.
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 A doce a?os de firmados los Acuerdos de Paz para Guatemala, muy poco se ha hecho para concretar los programas sociales que permitir?an la reinserci?n a la vida civil de las tropas guerrilleras y el inicio de una vida digna de la poblaci?n civil, mayoritariamente la m?s afectada por el largo conflicto que dej? miles de v?ctimas. Marco Tulio ?lvarez y Jorge Arag?n, coordinadores de los Archivos de Paz y la Unidad de Investigaci?n, de la Secretar?a de la Paz, hablan sin reticencias del tema y coinciden en que la pacificaci?n, es una asignatura pendiente a la que habr? de sumarle m?s esfuerzos, m?s inteligencia y m?s cooperaci?n entre las instituciones y organismos involucrados.
Para ambos funcionarios, a la resistencia de algunos sectores para que se cumplan los Acuerdos, se une la imparable ola de violencia ?derivada en buena parte por el narcotr?fico? y la incomprensi?n de ciertas instituciones que podr?an estar malinterpretando las acciones que se llevan a cabo. Pero tambi?n, admiten las debilidades que se han ido generando y que de una u otra forma, han dado cabida a inconformidades ?fundadas, en algunos casos, pero injustas y magnificadas?.
??Qu? ha fallado para que el proceso de pacificaci?n a veces entre en etapas de estancamiento??, pregunto a bocajarro. Marco Tulio ?lvarez, se acomoda en la silla, se echa hacia delante y responde:
?Creo que son varios asuntos; efectivamente, como usted afirma, a partir de los Acuerdos de Paz, con ?ste Presidente (?lvaro Colom) son cuatro gobiernos ?desde 1996? los que se han sucedido a la fecha. Creo que hubo, en los tres gobiernos anteriores, un abandono de la agenda social del pa?s debido a que, como es conocido a nivel internacional, lo que prevaleci? fue la idea de que, a trav?s de ciertas recetas neoliberales ?que casi se uniformaron en toda la regi?n latinoamericana? se iba a generar un despliegue econ?mico que desafortunadamente, no sucedi? ni ha sucedido; por el contrario, se entr? a un periodo de deterioro que acentu? las condiciones de marginalidad en muchas regiones. Esto, indudablemente, tuvo una repercusi?n que, como explicaba Jorge Arag?n durante el seminario, ha tra?do una serie de complicaciones e incumplimientos que rezagaron la agenda social.
En la actualidad, la idea del gobierno del Presidente Colom, es retomar la agenda social para empezar a crear las condiciones necesarias y lograr reposicionar de nuevo, el marco de los Acuerdos de Paz, aunque tengo qu? decir con franqueza que dada la crisis actual, ?sta agenda puede, en un momento dado, quedar corta, pero somos optimistas al respecto. En ?se sentido, tenemos qu? tomar medidas m?s audaces para ir confrontando toda ?sta situaci?n y asumir actitudes responsables frente a temas tan delicados como por ejemplo, la pobreza real que sufre la poblaci?n guatemalteca y la carencia de servicios b?sicos, que son parte importante de dicha Agenda. El otro tema es el de la tierra, que a?n sigue siendo un problema estructural muy fuerte en el pa?s. Debemos reconocer que ha habido, en los tres gobiernos anteriores, un desafortunado abandono como ya lo mencion?, lo que ha tenido como consecuencia, una dualidad que por un lado, impuso limitaciones al cumplimiento de la Agenda de Paz y por otro, se impulsaron medidas de corte neoliberal que desde el Estado, repercutieron en la observancia de lo estipulado en los compromisos.
??Estamos entonces, hablando de una especie de ?globalizaci?n? del problema; es decir, los programas sociales que cualquier otro pa?s tendr?a como agenda com?n, se insertan en un solo esquema que es, de acuerdo a lo que me dice, el proceso de pacificaci?n. A todo esto, ?hay alg?n programa alterno que atienda otros rubros, otros sectores sociales que no sean necesariamente los directamente involucrados en ese proceso?
?Si yo comprendo bien la pregunta ?responde ?lvarez?, creo que ?sa es la b?squeda actualmente: tratar de generar una agenda que pueda, precisamente, superar problemas en la mayor?a de la poblaci?n, que es la que est? soportando tanta pobreza. S? se busca generalizar las medidas. Jorge Arag?n explicaba ?sta ma?ana, que una de las medidas audaces que est? tomando el gobierno actual es, justamente, la de una pol?tica de cohesi?n social. Digo ?audaces? porque se dan en condiciones muy complicadas; es decir, la cohesi?n social significa aplicar ciertas medidas como por ejemplo, las transferencias condicionadas, que es darle dinero a la gente para que sus hijos estudien; de ?sta manera se abaten los altos ?ndices que ha habido de ausentismo escolar y se fortalece la econom?a familiar.
Pero no se puede quedar la situaci?n ah?. Tienen qu? darse m?s est?mulos, para que la sociedad guatemalteca empiece a reivindicar demandas que son fundamentales y que dar?n lugar a medidas m?s profundas.
Durante la extensa charla celebrada en un hotel de San Crist?bal de las Casas, Chiapas, los dos funcionarios de la Secretar?a de la Paz, sopesan algunas respuestas; se buscan con la mirada para buscar la aprobaci?n de la postura que asumen y sorben lentamente el vino que degustamos. Dejan, las primeras apreciaciones de Marco Tulio ?lvarez, la impresi?n que hay en Guatemala, algo as? como una refundaci?n del pa?s y le pregunto sobre el asunto.
?S? ?asevera y agrega?: Una cosa muy importante que quiero mencionar, es que los sectores que han sido muy conservadores en el pa?s, deben entender que tenemos el compromiso de impulsar un proyecto, talvez distinto al de ellos, pero responsable, que permita el desarrollo del pa?s. Hay qu? romper el viejo esquema del latifundio-minifundio, hay qu? voltear hacia la poca atenci?n que se le da a la industria nacional y convertirla en ?til. Hay situaciones que tienen qu? irse rompiendo, que tienen qu? ir cambiando la visi?n de pa?s que hemos tenido.
??Hay un reconocimiento expl?cito del Presidente Colom con respecto al problema de fondo que viene arrastrando Guatemala desde la ca?da de Jacobo ?rbenz hasta hoy?
?S?, por supuesto. Yo mencionar?a algunos aspectos que corroboran ese reconocimiento, no solo a la historia, sino a los hombres y mujeres que buscaron v?as comunes para los guatemaltecos como por ejemplo, la conmemoraci?n de la Revoluci?n del 20 de Octubre ?que para nosotros es un acontecimiento muy importante, porque a partir de ah? el pa?s vivi? diez a?os en los que se respir? un ambiente pol?tico democr?tico, se busc? fortalecer el capitalismo nacional y se abrieron los espacios a todos los partidos pol?ticos; hubo un incremento de la organizaci?n social y beneficios que en el pa?s no se hab?an registrado antes?, en la que se llev? a cabo una celebraci?n simb?licamente muy importante, porque por primera vez, oficialmente, el Estado reconoci? la importancia de ese periodo hist?rico. El problema es que todav?a, hay mucha reticencia. La sola determinaci?n de reconocer a esos gobiernos, cre? y sigue creando pol?mica; hay una discusi?n fuerte a nivel de los medios de comunicaci?n. Tambi?n hay resistencia hacia otros aspectos muy importantes como es el tema de la reforma tributaria, que ha sido un tema rezagado en los Acuerdos de Paz y que el gobierno actual, a principios de ?ste a?o, intent? impulsarlo de nuevo; pero hubo una resistencia dentro del Congreso de la Rep?blica a la que se unieron algunos sectores que, tradicionalmente, han estado en desacuerdo con que la carga impositiva se modifique.
?En ?ste cuadro de resistencia que nos dibuja, asumimos que debe estar incluido el CACIF que siempre ha estado, de alguna manera, enfrentado con la mayor?a de la poblaci?n y por supuesto, en ese mismo bosquejo vemos a la justicia que por cierto, est? en crisis por el caso del expresidente Alfonso Portillo a quien, se sospecha, un juez favoreci? con sus fallos, veredictos que fueron repudiados por todos los guatemaltecos. Vemos, entonces, que la reticencia alcanza a los jueces, ?es as?? Por otro lado, ?hay en la Agenda para la Paz un cap?tulo que retribuya a los ciudadanos de Guatemala la justicia que han reclamado, que han exigido desde siempre?
?Este es un tema que tiene qu? ver con la debilidad que tiene todo el andamiaje de justicia en el pa?s; es un problema muy grave que lamentablemente, tampoco se ha solucionado a cabalidad. Y me refiero al andamiaje en su conjunto, porque no son s?lo los jueces; es la cadena de todas las instituciones que est?n relacionadas con ?sta cuesti?n. Desde la instituci?n encargada de la investigaci?n penal, pasando por los jueces y el sistema penitenciario, hasta las fuerzas encargadas del orden p?blico y otras relacionadas. Est? habiendo una serie de movimientos en el pa?s que buscan ir cambiando y modificando ?sta situaci?n; se busca, por ejemplo, profesionalizar a la Polic?a Nacional Civil, se pretende fortalecer financieramente al Ministerio de Gobernaci?n y se aspira una profunda reforma judicial. En fin, una serie de acciones tendientes a cambiar el viejo esquema. En ?se ?mbito, tambi?n hay serios problemas de resistencia; el gran resultado de ?sa intransigencia al cambio, es la impunidad que se estableci? en Guatemala como un mal, y que impide que numerosos actos de corrupci?n y hechos de violencia ?llevados a cabo por la delincuencia organizada e incluso, actividades en que se vieron involucrados elementos de seguridad, en el pasado? permanezcan en la impunidad. Yo creo que es muy importante, como primer paso, absorber el trago amargo de admitir la realidad de lo que est? ocurriendo. Yo he visto en el gobierno de ?lvaro Colom, voluntad para ir reconociendo las grandes deficiencias del Estado y el gobierno, pero tambi?n, car?cter y sensibilidad para ir modificando ?sta situaci?n. Otro problema enfrentamos, es que los partidos pol?ticos en Guatemala, son muy d?biles. Lo que voy a decir no lo digo a nivel de gobierno, lo digo a t?tulo personal, como analista pol?tico: creo que los partidos pol?ticos, m?s parecen ?comit?s electorales? y no instituciones formales para encausar las ideas pol?ticas de los ciudadanos. Eso los obliga a ver sus espacios s?lo para alcanzar el gobierno y no para elaborar proyectos realistas, apegados a las necesidades de la poblaci?n. Es muy importante concebirse como proyecto de pa?s y tomar su cuota de responsabilidad.
?Vemos una constante confrontaci?n del presidente Colom con el Congreso de la Rep?blica; vemos tambi?n, intolerancia oficial frente a la critica ante la falta de transparencia ?que por cierto, fue parte de la ponencia de Jorge (Arag?n) hoy por la ma?ana?. Vemos ausencia de serenidad para afrontar los reclamos sociales; ?qu? viene tras los persistentes altercados entre los actores pol?ticos y sociales con el gobierno, conociendo c?mo est? el sistema de partidos, conociendo c?mo est? el sistema judicial? ?Qu? le espera al gobierno de Colom? ?Hay alg?n temor que se repita la mala fortuna de ?rbenz?
?Yo espero que ?sa historia no se vuelva a repetir. Hay una frase que dice que la historia no se repite a menos que sea tragedia. Yo espero que eso no ocurra en Guatemala. Tenemos qu? romper ?sa din?mica en el pa?s; no podemos seguir bajo el esquema del ?ensayo-error?. Se est? abriendo una puerta en el aspecto que hay pasos hacia delante; quiz? no los pasos que algunos quisieran, pero los necesarios y adecuados para avanzar hacia un cambio estructural, un cambio de fondo; quiero ser muy franco en ?se sentido. Hay acciones que est?n abriendo la puerta a un proceso de cambio en el pa?s. Sin embargo, no ser? posible lograrlo sin la comprensi?n de los diferentes sectores pol?ticos. Ser?a preocupante que repiti?ramos, despu?s de ?ste gobierno, la din?mica de ?ensayo-error? porque hay un contexto internacional que debemos atender y nos preocupa, porque por un lado, Estados Unidos est? en un proceso de cambio que no nos permite medir cu?les van a ser las modificaciones reales que el reci?n estrenado presidente Barack Obama, impulse a nivel de Latinoam?rica; ni siquiera tenemos claro c?mo va a encausar sus programas en Estados Unidos, que obligadamente, tiene repercusiones en los nuestros. La impresi?n que tengo es que va a haber un reacomodo pol?tico en todo el hemisferio y Guatemala, si no se pone a la altura de esos acontecimientos, correr?a el riesgo de quedarse, como dice un analista, como pa?s silvestre, sin mayor futuro. Una de las cosas atinadas del gobierno actual, es que est? procurando el acercamiento centroamericano, por lo menos en la simbolog?a; algunos compatriotas no lo entienden, pero hoy por hoy, en los actos c?vicos y oficiales, se ponen las tres banderas: la bandera de la multiculturalidad, la bandera de Guatemala y la bandera de Centro Am?rica. Esta es la visi?n a futuro: el respeto a la diversidad, poder concebirnos no solo a nivel de Guatemala, sino a nivel regional en el marco geopol?tico.
"No es un Acuerdo unilateral, sino
corresponsabilidad de toda la sociedad".
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 El perpetuo fr?o de ?sta ciudad chiapaneca, es vez m?s penetrante. Arely Noriega, corresponsal del peri?dico El Heraldo en la ciudad de Tonal?, imprime las gr?ficas mientras charlamos. Jorge Arag?n, espera paciente su turno para externar sus ideas. En su exposici?n de la ma?ana ?le pregunto? escuch? una cr?tica ?inusual en los pa?ses latinoamericanos? a la globalizaci?n econ?mica; nos se?alaba que ?se sistema ha tra?do m?s pobreza. ?Es, en cierto modo, el augurio de un distanciamiento de Guatemala con Estados Unidos y su pol?tica financiera y, al mismo tiempo, significa un acercamiento a la pol?tica exterior de Hugo Ch?vez? Arag?n responde:
?No necesariamente; ni lo uno ni lo otro. Lo que hay qu? reconocer es que muchas experiencias latinoamericanas ?especialmente despu?s del a?o 2000, con la crisis de Argentina, por ejemplo?, han demostrado que el modelo neoliberal y las pol?ticas de ajuste, no son la soluci?n para Am?rica Latina. No son los programas que se deban impulsar en ?stos pa?ses. Hay qu? estimular programas que, en primer lugar, enfaticen las caracter?sticas regionales y en segundo, permitan analizar las posibilidades de inserci?n de los pa?ses del ?rea, en el mercado internacional. No necesariamente se va a abrazar una postura continental, pero s?, se van a aplaudir las cosas que salgan bien en otros pa?ses. Naciones como Guatemala, que reportan niveles de subdesarrollo alarmantes en el siglo XXI, deben aprender de las experiencias de otros pa?ses. Mencionaba la cuesti?n internacional porque le preguntaba a Marco Tulio, c?mo ser?a Guatemala si Chiapas no hubiera pasado a formar parte de M?xico. Creo que los chiapanecos se preguntan esa clase de cosas tambi?n. ?D?nde estar?amos en ?ste momento? Cuando uno entra a Chiapas, ve un desarrollo diferente; hay un desarrollo distinto al que hay en el campo guatemalteco, por ejemplo. Las condiciones de capitalismo regional no son las mismas. Como guatemaltecos tenemos qu? aprender no solo de la experiencia mexicana, sino de la experiencia de Chiapas; hay muchas lecciones que debemos aprender, muchas cuestiones que hay qu? aplaudir.
?La ola de violencia que azota a Guatemala ?que no es privativa de Guatemala sino de la mayor?a de pa?ses latinoamericanos; en M?xico tenemos un promedio de 20 ejecuciones diarias?, ?afecta el proceso de pacificaci?n?
?S?, claro ?consiente Marco Tulio ?lvarez y a?ade?: Ustedes tienen una cifra de 20, en Guatemala es de 16; creo que s? tiene un efecto negativo. La seguridad es un elemento b?sico y es un tema muy sensible entre la poblaci?n; recursos que podr?an destinarse a temas sociales ?teniendo en cuenta que los recursos del Estado son muy limitados en nuestros pa?ses, precisamente por la escasa recaudaci?n tributaria que tenemos?, son obligadamente, reservados a temas como la seguridad. En Guatemala tenemos el tercer lugar en presupuesto para seguridad, pero es necesario porque hay una percepci?n en la poblaci?n, de que no hay posibilidades de movilizarse tranquilamente. Los medios de comunicaci?n est?n permanentemente haciendo p?blicos los eventos tr?gicos. De tal manera que el tema de la violencia, condiciona otros que deber?an ser prioritarios, que tienen qu? ver con la resoluci?n de problemas como la pobreza y la educaci?n.
?El narcotr?fico, en algunos pa?ses como M?xico y Colombia, son de cierta forma, una alternativa econ?mica; es m?s, hay la sospecha que Estados Unidos, podr?a no estar muy de acuerdo en erradicar el tr?fico de drogas puesto que le significa un negocio redondo: ganancias subterr?neas por la venta de droga y de igual forma, en la venta de armas a los narcotraficantes latinoamericanos. Es una fuente enorme de ingresos; ?creen que en Guatemala, el narcotr?fico es una econom?a alterna?
?El problema es que no se puede medir. Lo que percibe la poblaci?n es m?s bien el tema de c?mo, algunos eventos de violencia impactan demasiado; esa imagen es la que se tiene del tr?fico de drogas. Tampoco se puede medir cu?nto, econ?micamente, genera el narcotr?fico. Lo que s? te puedes dar cuenta es el contraste econ?mico ?muy grandes a veces? en poblaciones donde tradicionalmente, se viv?a en pobreza extrema y de repente, ves un despliegue de riqueza impresionante, que no sabes c?mo explicarla. Hay regiones con escasas posibilidades productivas, pero que cuentan con un repentino despegue de recursos. En la Secretar?a de la Paz, por supuesto que no es nuestro tema, el del narcotr?fico; nuestra funci?n no es darle seguimiento a ese tipo de problemas. En el despliegue econ?mico de algunas regiones, yo contrastar?a el tema del narcotr?fico con el dinero de las remesas que env?an nuestros compatriotas radicados en Estados Unidos, aunque eso va en declive por la crisis econ?mica que estamos padeciendo. Esas divisas han generado riqueza y estabilidad en varias regiones; no es necesariamente el narcotr?fico.
?Yo quisiera agregar algo sobre el tema del narcotr?fico que me parece muy importante ?secunda Jorge Arag?n, quien se pregunta y responde?: ?Por qu? hay narcotr?fico en pa?ses como el nuestro y por qu? en Guatemala pega m?s fuerte? Es evidente que tiene mucho qu? ver con la capacidad del Estado. Hist?ricamente, el Estado no ha podido mantener el control territorial de ciertas regiones; en los a?os 50, por ejemplo, se crea una pol?tica de fomento para el desarrollo del Pet?n, que es la regi?n m?s grande del pa?s y que limita con una regi?n que se perdi? en el siglo IXX, por un tratado que desfavoreci? a Guatemala; hay, entonces, una tradici?n del Estado de no tener control territorial y eso incide para que Guatemala, se convierta en un atractivo para el narcotr?fico. En relaci?n al tema de Estados Unidos, s? tiene algunas pol?ticas para el pa?s, de apoyo a la lucha contra el narcotr?fico y vemos que los medios de comunicaci?n documentan esas acciones. Creo que hay metas para el pa?s en t?rminos de negocios y otras cosas, pero por otro lado, comparto la posici?n en el sentido que el narcotr?fico, est? surgiendo como una alternativa de mercado y eso, aunque en la Secretar?a de la Paz nos dedicamos a impulsar un programa de desarrollo social consensuado, no nos hace ajenos al tema del narcotr?fico y la violencia que genera, especialmente si se convierte en un riesgo para la gobernabilidad, por un lado y por otro, para la sostenibilidad del proyecto de paz que se est? impulsando desde hace dos a?os.
?En M?xico sigue habiendo un importante n?mero de refugiados; las acciones de repatriaci?n que se llevaron a cabo, m?s que eso, fueron actos simulados, puesto que casi el 50 por ciento (o m?s) de los que fueron repatriados, regresaron a M?xico, a los campos de refugiados? Y estamos hablando que en esas ?repatriaciones?, no se fue ni el 15 por ciento de los refugiados que hab?a ??y hay? en los estados fronterizos con Guatemala. Si mal no recuerdo, tales ?xodos se dieron durante los gobiernos de ?lvaro Arz? Irigoyen y Alfonso Portillo. ?Qu? alternativa ofrece la administraci?n de ?lvaro Colom para los refugiados guatemaltecos en M?xico? ?C?mo har?n para revertir la falsa expectativa que se tiene en el sentido que ya casi no hay refugiados? ?Est? dentro de los programas sociales del proceso de paz su regreso definitivo?
"Tampoco se puede medir cu?nto,
econ?micamente, genera el narcotr?fico".
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 ?Es complicado, muy complejo, porque cuando se dieron los dos retornos masivos, no se crearon las condiciones para darle pleno seguimiento a los acuerdos, para que la gente que regres?, tuviera claro el concepto de reinserci?n que ten?a qu? ver con lo econ?mico, lo pol?tico, lo cultural; ser?a mentir si decimos que se crearon. No hubo voluntad para garantizar a los compatriotas, un desarrollo sustentable. Hubo algunas medidas que se tomaron, pero resultaron insuficientes. Por ejemplo, una familia retorna a su lugar de origen y se encuentra con que sus terrenos ya estaban ocupados por militares que, dentro de la inercia de la guerra, se apropiaron de grandes extensiones de tierra. ?Cu?l fue la respuesta del gobierno? Reubicar a los refugiados que retornaron en zonas poco productivas, con poca inversi?n para empresas de producci?n en materia agr?cola?
No podemos escapar a un fen?meno que est? todav?a pendiente y es el desarrollo rural. Incluso, hay una Ley de Desarrollo Rural que est? pendiente de ser aprobada por el Congreso de la Rep?blica. Traigo de nuevo el tema de qu? hubiera pasado si Chiapas no se hubiera anexado a M?xico; Chiapas tiene, por lo menos, condiciones dignas para atender a los refugiados, cosa que en Guatemala, en los gobiernos anteriores, no se dieron. Aqu?, en Chiapas, encontraron un proyecto que se liga con la importancia de los organismos internacionales, que garantizaron las condiciones de los refugiados.
No podemos negar el acierto de la pol?tica exterior mexicana, no s?lo hacia Guatemala, sino a todo el continente, que yo dir?a que es uno de los aspectos m?s positivos del gobierno de M?xico, porque ha tenido coherencia. Eso representa para M?xico, un reconocimiento importante a nivel internacional. A pesar del cari?o a su tierra, de sus ra?ces culturales, los refugiados se vieron en la urgencia de tomar sus propias providencias, porque los anteriores gobiernos del pa?s, no les brindaron, en ?se momento, las condiciones para que al retornar, se quedaran para siempre. Hacia futuro, es otro tema de la agenda social que debe de trabajarse a fondo.
??Hay un proyecto del actual presidente de Guatemala para los refugiados? Se lo pregunto porque a ra?z del conflicto armado de 1994, en Chiapas ?el de los zapatistas?, muchos ciudadanos ind?genas se refugiaron en territorio guatemalteco; por la otra frontera, tambi?n hay refugiados de la guerra en El Salvador.
Marco Tulio ?lvarez, reflexiona un momento, y suelta:
?Yo desconozco exactamente el tema; lo que hay es el pendiente que la Agenda para la Paz se siga desarrollando, se siga cumpliendo con la poblaci?n que ya retorn?. Pero veo en ello una cuesti?n pendiente. Es una perspectiva que hay qu? trabajarla con profundidad, porque ahora que se da el retorno de varios compatriotas que est?n en Estados Unidos, se debe priorizar programas para fortalecer ese rubro; es decir, ampliar las perspectivas no solo para los que regresan de M?xico, sino para los conciudadanos que vengan de Estados Unidos. Definitivamente es un tema que hay qu? meter en la agenda de gobierno.
?En el caso de los inmigrantes ilegales, seguimos siendo testigos de mal trato por parte de las autoridades federales; no es el caso del gobierno del estado de Chiapas, que ha, incluso, abierto centros de atenci?n para ellos. Sabemos de diversos acuerdos binacionales en materia migratoria que no se cumplen ni por parte de M?xico, ni por parte de Guatemala. En ambos lados hay extorsiones, malos tratos, una especie de xenofobia, vaya. ?Dentro del proceso de pacificaci?n se contemplan estrategias para combatir ese fen?meno?
?Yo pienso que hay qu? provocar una cumbre para agotar el tema; es un fen?meno que est? tomando mucha m?s fuerza por las razones que tu comentabas y que, indudablemente, tiene efectos muy negativos, porque la poblaci?n migrante es violentada en todos sus derechos; debe agotarse el tema a nivel regional. Yo soy optimista, pero no veo que los gobiernos de la regi?n est?n poniendo el tema de la migraci?n en sus agendas, con la fuerza necesaria. Hay esfuerzos, s?, pero hace falta mucho para avanzar.
?Es preocupante la posici?n contestataria entre el Presidente Colom y el Congreso de la Rep?blica; preocupa tambi?n el grado de intolerancia hacia la cr?tica. Hace unos d?as le? que el mismo Presidente llam? ?est?pidos? a sus cr?ticos y adversarios. ?Se puede fortalecer un proceso de paz cuando dos Poderes del Estado mismo, dos Poderes fundamentales, chocan y no s?lo est?n contrapuestos ideol?gicamente, sino que llevan sus diferencias al terreno personal, al agravio entre personas?
?Aqu? es importante destacar que, parte de los Acuerdos de Paz y especialmente en el proceso de cumplimiento de ?stos ?interviene Jorge Arag?n?, el reconocimiento y accionar, no solo es tarea y obligaci?n del gobierno en su parte Ejecutiva; no es un Acuerdo unilateral, sino corresponsabilidad de toda la sociedad. Esto es: la sociedad debe entrar a un proceso de apropiaci?n de los Acuerdos. Algunas organizaciones sociales han apoyado, han ayudado incluyendo en sus propias agendas, el tema de la paz. Con Marco Tulio ?a quien tengo el agrado de conocer desde hace muchos a?os?, desde la firma de los Acuerdos para la Paz, habl?bamos que las organizaciones sociales, se deber?an apropiar de los Acuerdos; es un proceso que no se puede dejar de lado. No es s?lo el gobierno el responsable del cumplimiento; en buena parte, es el que tiene qu? dar la cara, pero tambi?n los actores sociales, los movimientos de mujeres, de j?venes, el Congreso de la Rep?blica, el Poder Judicial, los partidos pol?ticos, en fin, todos deben estar inmersos en ese proceso. Cuando se hacen balances del proceso de paz, generalmente omiten mencionar ?sa parte, pero el gobierno del Presidente Colom le est? dando la importancia que se merece. Eso va a determinar que el proceso de paz tenga sostenibilidad en el futuro.
?Lo que acaba de decir Jorge ?adiciona Marco Tulio ?lvarez?, reitera lo que hace un momento dec?a en el sentido que la salida de los problemas de Guatemala, no puede concebirse si hay un fraccionamiento tan fuerte dentro de quienes hacen pol?tica. Precisamente, el Congreso de la Rep?blica, es una de las instituciones que re?ne a las representaciones de la sociedad, sostenida en partidos pol?ticos, no solo en las cuestiones electorales, sino en los procesos de cambio y avance del pa?s. Tiene, como una de sus obligaciones primarias, apoyar el proceso de paz. Tengo la impresi?n que hay actividades, ? medidas, que se toman y que no tienen la intenci?n de fomentar la institucionalidad, una institucionalidad que est? urgida de fortalecerse para dar cumplimiento a los Acuerdos de Paz. A mi me llam? la atenci?n que cuando se present? el informe del Presidente de la Rep?blica ante el Congreso, dos bancadas abandonaron el hemiciclo parlamentario.
Uno puede entender que existan inconformidades y que exista una cr?tica al gobierno. Indudablemente, no todas las medidas gubernamentales pueden ser aceptadas, aunque sean acertadas; estamos concientes que hay medidas positivas y hay otras que pudieran estar mal enfocadas; sin embargo, lo que deber?a generarse es una cultura pol?tica de reproducci?n de la vida pol?tica del pa?s, en otros t?rminos. La pregunta es muy dif?cil de contestar, pero muy acertada; es decir, en el pa?s es b?sico dar un vuelco a la cultura pol?tica y eso tiene qu? ver con el esp?ritu, con la formaci?n del sistema pol?tico del pa?s, que debe tener, a nivel del Congreso de la Rep?blica, representantes que conciban la importancia que tienen las instituciones. Ah? estamos viendo el fen?meno del ?me dices y te digo?. Reconozco que en un momento dado, los calificativos del gobierno pueden ser muy fuertes, pero tambi?n, las medidas que toman los diputados, son muy ofensivas en t?rminos pol?ticos? A ver si nos vamos poniendo de acuerdo. Considero que debe desarrollarse una oposici?n propositiva que frente a errores, haga propuestas legislativas importantes y no recurra al descalificativo impreciso y denostador. Esto, insisto, lo digo a nivel personal. Me parece muy desafortunado que se pretenda desmantelar cualquier proyecto que se quiera llevar a cabo en beneficio de los guatemaltecos, porque se fomenta la ingobernabilidad y m?s, cuando el Congreso es parte sustancial del sistema de gobierno, es gobierno y no puede destruirse a s? mismo.
??Hasta cu?ndo creen que habr? corresponsabilidad del Congreso de la Rep?blica en el proceso de pacificaci?n? ?Pueden, los guatemaltecos, esperar respeto mutuo, cooperaci?n responsable en ?ste trance?
?Confiamos en una cosa ?y ese es mi punto de vista muy personal?: esto es como cuando hay un terremoto; la tierra tiembla y la gente se une. Estamos en una situaci?n en la que la crisis puede tocar fondo. Ah? no se trata de qui?n alardea m?s, ? qui?n tiene el discurso m?s fuerte, sino de c?mo se hacen las propuestas m?s sensatas para salir de ?sa crisis. Y qui?n las hace, por supuesto.
?Obviamente, el sistema partidista guatemalteco est? en crisis de credibilidad y confianza; esto no es raro para los mexicanos donde tenemos pol?ticos que ayer eran de la ultra derecha y hoy son de la izquierda recalcitrante, ? a la inversa. Sin embargo, surge la pregunta sobre si habr?a alguna posibilidad para que los partidos pol?ticos se pongan de acuerdo e impulsen un proceso de paz dentro del proceso de paz, para impulsar los Acuerdos para la Paz.
?Yo creo que s?, pero no creo que sea la totalidad; creo que el pa?s tiene qu? tener un soporte institucional; como te digo: para mi, va a haber temblores en Guatemala y eso va a obligar a que se busque una salida. El Secretario de la Paz, Orlando Blanco Lapola ?hace algunos d?as, durante una entrevista? dec?a que ?l es de la opini?n que si ?ste gobierno no pod?a enrumbar ?ste proyecto pol?tico, nos esperaban ocho a?os de rezago. Yo espero que eso no ocurra. Yo espero que la fuerza de la crisis obligue a que se cree un m?nimo consenso entre quienes realmente entiendan ?sta perspectiva de salvar al pa?s. Ser?a muy desafortunado para el futuro de Guatemala, que persistan ideas de confrontaci?n e intentos de provocaci?n, que solo buscan frenar el desarrollo de un proceso que nos interesa y conviene a todos.
?Por ?ltimo, ?cu?l es el futuro de la justicia de Guatemala ante la posibilidad que deje en la impunidad al expresidente Portillo que por cierto, en M?xico se le considera responsable del delito de homicidio?
?Yo creo que hay qu? corregir el rumbo de la justicia en Guatemala. Efectivamente, en ese tema, hay sentadas bases de impunidad en el pa?s; por eso se crea la CICIG (Comisi?n Internacional contra la Impunidad en Guatemala), organismo internacional que tiene como funci?n fundamental, investigar estos eventos y apoyar a las instituciones del pa?s para procurar la justicia. Yo dir?a que debemos esperar los informes y las investigaciones de la CICIG y que ?stos puedan contribuir de manera fundamental a fortalecer el tema de la justicia en el pa?s. Hay un peque?o inicio de cambios en el Ministerio P?blico, que me parecen importantes; algunos funcionarios est?n tratando de dar una nueva perspectiva a esa instituci?n. Esperemos que estos peque?os pasos puedan consolidarse en la direcci?n correcta.
Jorge Arag?n a?ade sobre el tema: ?Quiero precisar que hace 12 a?os, cuando entraron en vigencia los Acuerdos de Paz, hubo una gran euforia porque el haber terminado la guerra de la forma en que termin?, fue una salida pol?tica ?con sus bemoles y otras cuestiones de fondo? que garantiza la estabilidad social,pero debemos trabajarla todos. Fue una salida de altura que tenemos qu? ponderar y alentar. Haber terminado la guerra con las caracter?sticas que ten?a Guatemala, a trav?s de un proceso de negociaci?n y di?logo, es in?dito; la tradici?n pol?tica guatemalteca es muy particular.
?Entonces, se pensaba que los cambios iban a venir muy r?pido; doce a?os despu?s, no tenemos el pa?s que quer?amos tener, que nos hab?amos proyectado, pero creo que a partir de ?ste gobierno, se empez? a tomar el rumbo correcto. Los guatemaltecos ya aprendimos que los procesos llevan tiempo y hay qu? invertir esfuerzos y todo lo que haya necesidad de invertir, para encausar y llevar a la pr?ctica los sue?os de todos y claro, ponerlos en el plano material. Creemos que los Acuerdos de Paz son un proyecto de naci?n, pero ?ste gobierno quiere que pase de ser un proyecto a ser una realidad tangible?.
Jorge Arag?n, imponiendo la insgnia que
acredita al autor del blog, como Embajador
de la Paz, otorgado por el gobierno de
Guatemala, distinci?n que se agradece
profundamente.
Foto 3 en Confrontaci?n y resistencia, trampas para la paz guatemalteca: pega esta imagen en tú pagina, Foro, Myspace o Ebay con este código...
 ?La pregunta es: ?habr? continuidad de ?ste proyecto? Lo comento porque en Guatemala, se ha instalado una tradici?n en el marco pol?tico-electoral que el candidato que queda en el segundo lugar en una elecci?n presidencial, suele ser el ganador de la siguiente contienda; si tomamos en cuenta el encono personal que en el pasado proceso hubo entre ?lvaro Colom y Otto P?rez, y si nos atenemos a la tradici?n que se inaugura con Vinicio Cerezo, mucho nos tememos que el sucesor de Colom rompa con ese esquema.
?Muy dif?cil que le den continuidad, pero creo que en medio, hay una situaci?n importante que ha llamado la atenci?n y es que una pol?tica de cohesi?n social, que lleva impl?cita la responsabilidad de solucionar los problemas de ra?z. Hemos crecido con esa tendencia. Hay cierta poblaci?n que no hab?a tenido derechos y ahora empieza a tenerlos. Seguramente, esto va a incidir en las decisiones electorales a futuro. Esto tiene relaci?n con lo que dec?a Jorge, en el sentido que los procesos llevan tiempo. Si esta medida, un poquito en la superficie, de trabajar en las transferencias condicionadas, le crea el h?bito a la poblaci?n ?que a la vez se convierte en derecho y no se quiere perder? probablemente, el resultado del siguiente proceso electoral sea que ?stas personas no permitan que la balanza se incline a favor de un retroceso. De hecho ?no tengo datos cient?ficos cuantitativamente? me han mencionado que hay encuestas importantes que reflejan esto que te estoy diciendo. En el primer a?o de gobierno de ?lvaro Colom, eran muy fuertes las discusiones, hab?a una cr?tica muy dura; incluso, en las encuestas medi?ticas, daban al Presidente Colom un puntaje muy bajo. Pero luego, la percepci?n fue subiendo y hoy se est? viendo un repunte muy importante, porque se han tomado medidas audaces que benefician a la poblaci?n. Esto nos da la pauta para pensar que puede darse un efecto que cambie la tradici?n que casi obligaba a que un partido que ganaba una elecci?n presidencial, no repite. No quiero casarme con esa idea; solamente lo apunto como un fen?meno que llama mucho la atenci?n. M?s all? de la discusi?n de los medios, m?s all? de la postura de la oposici?n, debe haber una reacci?n de la poblaci?n que abra el camino a la continuidad de los programas que han sido exitosos.
?Una cuesti?n importante ?remarca Arag?n?, es que a las sociedades hay qu? ense?arles que tienen una ciudadan?a qu? ejercer y que adem?s, tienen derechos. En Guatemala, creo que dimensionamos bien la cuesti?n de la ?Primavera Democr?tica? del periodo 44-54 del siglo pasado, pero una de las cuestiones que talvez no hemos mencionado tanto ?aunque lo sabemos en el imaginario colectivo? es que en ese periodo, la poblaci?n se le ense?? que ten?a derechos. Antes nadie ten?a derechos. No hab?a ninguna garant?a para nadie.
?Basta recordar la etapa del militarismo de Arana Osorio, Laugerud Garc?a, Lucas Garc?a, R?os Montt, Mej?a V?ctores, que se suced?an entre s?, ya sea por la simulada v?a electoral o mediante golpes de estado y la gente pr?cticamente no ten?a salvaguardado ning?n derecho. ?Vaya! ?ngel An?bal Guevara gana fraudulentamente la elecci?n y los mismos militares le impiden asumir el cargo, sin tomar en cuenta a la poblaci?n.
?A los guatemaltecos nos ha costado mantener la institucionalidad desde las elecciones de 1985; hemos tenido muchas dificultades, especialmente en el 93, pero se logr? dar estabilidad al proyecto democr?tico. Desde la transici?n a la democracia para ac?, hemos celebrado elecciones transparentes y yo creo que eso es un gran triunfo. Por eso los Acuerdos de Paz, deben seguir en la agenda, a pesar que nos ha costado. A los guatemaltecos nos cuesta el doble hacer las cosas porque no hemos aprendido de nuestra historia; talvez nuestros gobernantes no nos hab?an ense?ado a aprender de nuestra historia.
?O talvez, los gobernantes no han aprendido de la historia?, les digo a manera de despedida.
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