Foto 0 en Conversaciones Casi Privadas: Guardiola: pega esta imagen en tú pagina, Foro, Myspace o Ebay con este código...
En nuestra línea de correo la excepción es hablar de fútbol. La otra mañana, al hilo de un comentario de Borja, enlazamos con uno de los temas estrella de nuestro imaginario privado: Guardiola. No tiene discusión como técnico pero entre el antagonismo con Mourinho y algunas declaraciones recientes empezamos a diseccionar su imagen pública. El tono es coloquial, pedestre, y no hacemos un análisis de los sesudos, sólo intercambiamos los pareceres rozando la frivolidad y la hacemos extensible para la participación de nuestros lectores. Mañana, por cierto, publicaremos la parte en la que discutimos a Mourinho.
[Borja Borja] ¿Quién dijo aquello de que Guardiola es el típico amigo de tu novia que te cae mal?
[Miguel Gutiérrez] Creo que Agre.
[Dadan Narval] Pues a mí Guardiola me cae bien. Me gustaría veros rajar del imbécil de Mourinho.. Tengo unas ganas de que el derbi acabe con una paliza monumental al Madrid…. uf.
[Antonio Agredano] Dadan mea colonia.
[D] Jajaja… y cago conguitos.
[B] A mí Mourinho tampoco me cae bien. Me parece un entrenador y un motivador excelso, inteligentísimo, muy aplicado… pero personalmente cada vez le soporto menos.
[A] Meas colonia y cagas bolitas de aceite para perfumar la bañera. Defender a Guardiola criticando a Mourinho te convierte en un cierto tipo de comentarista de foros, y no quiero hacer más sangre.
[Pol Gustems] A mi también me cae bien Guardiola, aunque reconozco que cierta parte de su discurso se tambalea.
[D] No, Antonio, no. Guardiola es un falsete que probablemente se cagaría en Dios en cada rueda de prensa, pero no lo hace por el cargo. Igual que yo no digo lo que me gustaría decir en cada reunión del trabajo.
Mourinho se ha dejado comer por el papel que representa. Unido a la imbecilidad de nuestros medios de comunicación -el otro día en la sexta la retransmisión dio tantos planos del palco y de la grada que costaba seguir el partido, y Mou fue nombrado más veces que cualquier jugador- se hace insoportable.
¿Son comparables? Sí. Ostentan cargos parecidos y actúan de modo contrario. Mou debería aprender a comportarse, porque tiene el cargo que tiene y representa lo que representa. Exactmente igual que Preciado, por cierto, al que alguien debería decirle que para decir lo que de verdad piensa que se marche a su casa, porque en rueda de prensa representa a un club.
[P] Sobre el clásico, escuchando ayer la radio, todo el mundo parece tener clarísimo como jugará el Madrid en el Camp Nou. Yo tengo bastantes dudas.
[A] A mí me molesta la chulería, la prepotencia y todo lo demás, pero creo que Mou y Pep son igual de vanidosos, uno como vocero y el otro como falso modesto. Tú, en una reunión de trabajo, no haces mourinhadas pero seguro que no haces guardioladas, es decir: pausas dramáticas con tu jefe, tutearlo con condescendencia, hacer bromas privadas…
Pero vamos, si criticar a Guardiola es alabar a Mourinho te equivocas de raíz. Yo creo que son personajes públicos y enfadarme con Mourinho por sus desafíos es como soliviantarme con Pete Doherty por meterse cosas. Que cada uno haga de su curro lo que quiera. Por eso cuando hablo de fútbol siempre digo que Guardiola ha construído el mejor equipo que he visto y Mourinho es un magnífico entrenador; lo otro tiende a darme igual o, al menos, a no irritarme.
[D] Yo no digo que criticar a Guardiola sea alabar a Mou. Y, sin relación a lo anterior, digo que prefiero mil veces un tío que mantenga las formas por imposición que uno que va de libre y que dice lo que le da la gana represente lo que represente. Digo que Mou está haciendo muy poco favor al RM comportándose como se está comportando.
[Ramón Flores] Ya os lo he dicho alguna vez: a mí el Guardiola del primer año frente al micrófono me pareció maravilloso, un ejemplo. Los últimos dos, en cambio, se le ven las costuras por todos lados: que no hablo del árbitro pero sí hablo, que no saludo a Garrido, que meo colonia, que me como al cuarto árbitro en el Camp Nou cada vez que haga falta… Son muchas cosas que no cuadran con el personaje que ha creado, y que me hacen pensar que es eso, un personaje, y que detrás hay un capullo, como en el 95% de la gente.
[A] Pues yo creo que Mourinho aún no ha dicho nada tan grave como quieres hacerme pensar, y que, antes de tu redentor, entrenó al Barça Rijkaard, al que siempre he defendido como un tio comedido, elegante y nada polémico, y sin esa pátina de soberbia de Pep.
[D] Mou se está malcomportando en todos los campos que ha pisado. Está tomando una estrategia que no lleva a ninguna parte. A Pep se le critica más por lo que se le supone que por lo que ha hecho.
[R] A mí Mourinho me provoca sentimientos tan encontrados que no puedo dar mi opinión en unas pocas líneas. Como dijimos en el famoso post conjunto, es único.
Las cosas que menciono arriba las ha hecho Pep, no se supone que las ha hecho, están constatadas.
Y Agre, en eso estoy completamente de acuerdo contigo. Se pongan como se pongan, decir que alguien regala un partido no es un insulto, es un comentario futbolístico; todo lo hiriente y duro y políticamente incorrecto e intempestivo e insolidario que queráis, pero es eso, y ojo que mucha gente del Sporting también lo decía en foros. Decir que alguien es un canalla, sí lo es.
[B] Yo estoy un poco con Ramón en esto. Guardiola se ha creado su personaje. Es un personaje amable, interesante, atento, que cae bien a casi todo el mundo. Sólo tiene una pega… que no deja de ser un personaje. Creo que su actitud, a estas alturas, tiene más de impostado que de real. Los ejemplos los ha citado ya Ramón más arriba. No puedes dar esas ruedas de prensa de buenrrollista, con el clásico ‘no amigo, no’ como coletilla, y luego comerte al cuarto árbitro como cualquier pelamanillas de segunda B (y siempre, curiosamente, cuando juegas como local).
[A] Es que me cuesta ver en Mou ese señor malísimo que me pones, Dadan. Cuando habla habitualmente dice cosas razonables. Tiene un par de teatreos que me molestan igual que a ti, como lo de correr a por Albiol para el cambio y el desplante en la rueda de prensa de Champions contra el Auxerre, que fue un poco ridícula…pero Guardiola es un personaje poco creíble. Lo que nombra Ramón son ejemplos patentes, existentes, no malintencionados.
[B] Y Dios me libre de defender la actitud de Mourinho con todo lo que he dicho. Una cosa no implica la otra. Mourinho probablemente también interpreta un personaje, con la diferencia de que su personaje cae mucho peor al público en general que el que ha escogido Guardiola.
Si esa interpretación les sirve para lograr sus objetivos como entrenadores, estupendo por ellos. Ahora, yo creo que los clubes deberían controlar más ese tipo de cosas. Cada vez que un entrenador habla, representa a una institución, no a sí mismo (salvo que se especifique lo contrario).
[R] Eso por supuesto. Mourinho es una cosa y Guardiola otra, casos completamente separados. Una pregunta para el foro, para establecer parámetros: ¿qué os parece lo más grave que ha hecho Mourinho hasta ahora desde que está en España?
[A] La comparación con Pedro León y Maradona en público.
[B] La Preciadada. No se me ocurre nada más criticable que eso, ahora mismo.
[D] No es lo que dice, Ramón, es cómo se comporta. Haciendo gestos al contrario, hablando a los jugadores del rival para intentar desestabilizarlos, el signo del 3 a la grada del Milan, etc. ¿Guardiola qué ha hecho? ¿Decir un día que lo del Villarato está instaurado? ¿Salirse un poco alguna vez de su política de no hablar de los árbitros? Mou ha hablado muchísimo del Barca entre líneas en estos dos meses. Es lo mismo que sucede con Cristiano Ronaldo. No se puede transmitir continuamente ese profundo desprecio por el rival.
Mira, Juan Villoro lo explica mejor que yo: http://criteriohidalgo.com/notas.asp?id=29317
[R] Hablar/hacer gestos al contrario, me vale. Lo del signo del 3 es la típica cosa que si la hace otro ni se menciona. Y lo de Villarato, y lo de los árbitros, y todo lo que he dicho arriba. Y tú lo dices, Mou habla del Barça ENTRE LÍNEAS.
[B] Lo malo es que cuando te creas una imagen (no voy a decir ya un personaje) con ciertas características tan remarcadas, cuando te sales del guión o del sendero, corres riesgo de que dejen de creerte. Si Guardiola ha patinado alguna vez, como tú mismo has reconocido, saliéndose de su línea habitual, será culpa suya por haberse puesto esos límites tan ‘estrictos’. Si no pretendiera dar esa imagen tan sobresaliente SIEMPRE, su vida como entrenador sería muchísimo más sencilla.
[D] Entre líneas es una expresión amable. Lo he dicho porque no lo nombra directamente.
[R] Nadie obligaba a Guardiola a crearse ese personaje, podía haber sido un tipo normal, como tantos entrenadores, y listo. Pero quería ser no sólo el mejor, sino el más guapo y el más bueno y el más colega, y no está a la altura.
[B] Y del que realmente deberíamos hablar es de Garrido… menudo ser.
[A] Dadan, soy del Madrid y lo he dicho tantas veces que debes saber que no me coarta a la hora de ensalzar al Barça. Ya te he dicho que Rijkaard si era un modelo para mí; de señor que trata a los medios con educación, que no se mojaba en exceso y que no polemizaba, y cuando ha tenido que sacar el carácter lo ha sacado, y llevó a Messi y a otros al punto óptimo aguantando presiones mediáticas y demás. Pero Pep no es creíble simplemente; aburre, cansa, dogmatiza y compararlo con Mourinho es absurdo. Es inútil defender a uno criticando al otro.
[B] Otra cosa. Estoy deseando ver a Guardiola haciéndose cargo de un equipo que no sea el Barça. No sé si será viable o no, pero me encantará ver cómo se desenvuelve en un entorno ajeno.
[D] Joder, Borja, pero se le critica por salirse de vez en cuando, algo que es humano.
Yo entiendo que con la coba que le han dado los Ramones Besas y demás palmeros, se le acabe cogiendo tirria, pero tengo la sensación de un tiempo a esta parte de que se le da cera inmerecida y de que hay demasiada gente deseando que tenga un desliz para descuartizarlo. Y mientras tanto, vemos como algo natural que el entrenador del RM vaya sembrando discordias allá por donde pasa, suponiendo que su mal comportamiento es parte de una táctica y, lo que es peor, justificándolo por ello.
Ramón, mira qué inquina esconde tu último correo: “Nadie obligaba a Guardiola a crearse ese personaje, podía haber sido un tipo normal, como tantos entrenadores, y listo. Pero quería ser no sólo el mejor, sino el más guapo y el más bueno y el más colega, y no está a la altura.”
[B] Dadan, la cosa está en las expectativas que siembra uno y las que siembra otro. Las que sembró Guardiola en su primer año fueron altísimas. Las del mejor entrenador y gestor de grupos de la historia, probablemente. Por eso ahora se le exige en consonancia con aquello. De Mourinho no vamos a descubrir lo fantástico y completísimo entrenador que es, como tampoco vamos a descubrir lo amante que es de la polémica, los desplantes y los barrizales. Por eso no me sorprende (que no quiere decir que no me indigne), que se meta en charcos cada vez que puede. Es su hábitat natural.
El de Guardiola, en cambio, creíamos que era otro, porque eso nos había dado él a entender. Y ha resultado que es el mismo hábitat mundano de tantos y tantos otros.
[R] Dadan, ¿recuerdas alguna vez a Del Bosque saliéndose de madre? O a Rijkaard? O a Iniesta? ¿A que no? Sencillamente, porque hacen lo que les sale, no lo impostan.
Sobre mi último correo, creo que es una descripción clara de lo que es Guardiola y de lo quiere hacernos creer (él y su palmeros) que es. Esencialmente digo lo mismo que ha dicho Borja justo antes
[A] Pues yo firmo esa mala baba.
[M] Dadan, pues claro que hay gente esperando el mínimo error para atizar a Guardiola. ¡Pero si hay gente esperando incluso el más mínimo error de nuestro blog para saltar a la yugular! Y de la Libreta ni te cuento. No le pasa sólo a Guardiola, le pasa a cualquier ser humano que logra una mínima cuota de éxito en lo suyo.
[D] Firmas esa mala baba porque deseas y ansías que el tío caiga para demostrar tu teoría de que cuando obró bien era un comportamiento impostado. Es tan de este país eso…
O sea, el resumen es: preferimos un impresentable sincero que alguien que se comporta el 99% de las veces, porque el primero es sincero, pero el 1% del comportamiento del segundo demuestra empíricamente que es un falso.
[R] Por cierto, la calidad literaria del artículo de Villoro es inversamente proporcional a la altura de las ideas que defiende. Esta frase en particular es una vergüenza, la escriba Villoro o quien sea:
“Encarna con brillantez lo peor del futbol (el primitivismo, la supremacía del dinero, la competitividad afrentosa) y muestra que así se triunfa”
Que le eche Villoro un vistazo al video de Mou aplaudiendo a la afición de Stamford Bridge después de que le robaran las semifinales de Champions. No digo que Mourinho sea un santo, y tiene muchas cosas criticables, pero cosas como ésta son un ultraje.
[A] Vaya Miguel, yo creía que era solo el movimiento Madrid-Zombie el que espera a Guardiola afilándose los dientes.
Al final, Dadan, vas a creerte eso de que Guardiola es un oasis en un desierto de medianías, y él agradecido por tener un acólito más.
[R] “O sea, el resumen es: preferimos un impresentable sincero que alguien que se comporta el 99% de las veces, porque el primero es sincero, pero el 1% del comportamiento del segundo demuestra empíricamente que es un falso. ” ¿No quedamos en que había que juzgarlos por separado?
[D] Claro, y de nosotros esperan que un día tengamos un momento de impulsividad y hagamos un texto que por algún lado puedan entender como partidista para acusarnos de partidistas, diciendo que en el fondo somos lo mismo que Sport o Marca y que es mejor Sport y Marca porque ellos no esconden lo que nosotros supuestamente sí.
[R] Que yo sepa, nadie ha escrito ese texto todavía en DDF. Como lo que decía antes de Del Bosque o Rijkaard que no me has contestado.
[P] Tengo la sensación de que lo que criticais de Guardiola, en los dos últimos años, viene más por cansancio que por construcción de un personaje. Creo que le agota hablar tres veces por semana, responder a preguntas, algunas buenas, otras no, pero tiene que vivir con ello y ha radicalizado sus primeros tics: excesivo respeto al contrario y modestia, para sobrevivir al ritmo que marca ser entrenador de un equipo como el Barça. Sin discuparle por algunas salidas de tono, me parece un comportamiento normal de una persona normal.
[A] Sí, Dadan, soy un cavernícola que quiero que Guardiola caiga e incluso muera atragantado con una de sus frases.
Yo digo:
- Criticar a Guardiola, INSISTO SOBRE ESTO, no es alabar a Mourinho.
- Guardiola personifica muchas de esas cosas que asquean de la gente inteligente, es decir: soberbia, falsa humildad y colegueo impostado.
- Nadie niega lo buen entrenador que es, pero me molesta su personaje, no sólo no me lo creo sino que me molesta y me molesta aún más la pandilla de palmeros -entre los que te encuentras- que creen que Guardiola es lo más parecido a Martin Luther King que ha dado el fútbol.
- No es la única personalidad que me molesta del fútbol actual. Me molesta Preciado, su humildad de manual y su mala leche escondida en forma de espontaneidad de campo. Me molesta Del Nido y su soberbia epatante. Me molestaba no sabes tú cuanto Ramón Calderón por cateto y tramposo… suma a tu redentor a la lista. Es cuestión de prejuicios o de manías, es algo que no afecta en mi percepción del fútbol, es llevar los códigos sociales en privado a los personajes públicos. También lo hago en política, en música y con el vecindario.
[D] Jajaja… qué jeta, Ramón. No va por ahí.
A Rijkaard se le adora proque está en el pasado. Igual que Cruyff, Robson o hasta, si me apuras, a Van Gaal.
Iniesta: cuando el año pasado se encaró con Ronaldo, muchos comentarios fueron intentando demostrar a partir de ello que es tan sucio como cualquier otro.
Del Bosque: cuando hizo unas declaraciones sobre Aragonés, se intentó ver detrás de él a una especie de falso escaladespachos.
Y sí, se pueden mezclar, proque son las dos caras de una moneda.
[A] ¿Las dos caras de una moneda? Por favor, no me hagas creer lo que a ti te han hecho que te creas. Son compatibles e independientes; el antagonista del cándido Pep es un invento mediático que creen muchos incautos y algún que otro licenciado en filosofía por raro que parezca.
[D] Agre, no me metas en la lista de palmeros de Pep, porque no estoy ahí. De hecho fui yo el que dije que me molestó mucho la condescendencia con la que el Barca actuó con el Atheltic cuando ganó la final de Copa y nos aplaudieron como si fuéramos los invitados a su fiesta.
Pero creo que en el 99% de las veces se ha comportado tal y como exige su cargo, a un nivel representativo. ¿Que es falso e impostado? Probablemente. También Zapatero es falso cuando saluda amigablemente a Angela Merkel, pero es lo que tiene que hacer por obligación. ¿Y por qué los comparo? Poruqe representan dos maneras de entender el cargo. Mourinho, permiteme la comparación, se está comportando en el RM como un Chávez. Alguien que finge no entender lo innegable -que su puesto implica un comportamiento determinado en determinadas instancias-; en definitiva, un demagogo. Dicho de otra manera, Mourinho es un Preciado con pedigrí.
[A] No te meto en el grupo, te has metido tú solo. Eres un comentarista de los foros Marca con pedigrí.
[G] Perdona, Agre. A lo escrito me remito:
http://www.diariosdefutbol.com/2010/04/29/valorar-la-victoria-ajena/
[Enrique] Lo mejor que ha hecho Guardiola este año ha sido mandar callar a Garrido. Lo peor de Mourinho, no haber mandado callar a Garrido, todavía.
[A] Es un magnífico texto, razonable y equilibrado. Espero que tu agravamiento reciente sea reversible.
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